Blog:

Gestionado con WordPress


ver estadisticas del sitio

18 del 5 de 2005; 10:47 AM - Pensamiento crítico

El cómplice del SIDA

(…) Hoy el enemigo es el sida y todos aquellos que se oponen a combatir la enfermedad tal y como se ha combatido en los países ricos del norte, con enorme efectividad. El objetivo principal de la ira de la muchedumbre es un doctor alemán [Matthias Rath] que ha montado una campaña publicitaria masiva en Suráfrica intentando convencer al público más azotado en el mundo por el sida de que la solución al problema es tomar multivitaminas -multivitaminas que, casualmente él mismo, a través de su propia empresa, comercializa-. La terapia antirretroviral, estándar en Europa y EEUU donde ha salvado infinidad de vidas, es puro veneno, dice el doctor alemán. (…)

Y la gente no sabe qué pensar. En el sector de la población más pobre, y más vulnerable a una enfermedad que mata a 600 surafricanos al día, abunda la ignorancia sobre cómo combatir la epidemia. El Gobierno surafricano ha hecho poco para disipar esa letal confusión. El presidente Thabo Mbeki y su ministra de salud han hecho en los últimos años declaraciones que han puesto en duda las ortodoxias del mundo médico sobre la enfermedad, atribuyendo credibilidad al mensaje de científicos disidentes que cuestionan la conexión entre el VIH y el sida. Lo más escandaloso de todo, y lo que muchos surafricanos jamás podrán perdonar, fue cuando Mbeki declaró a un periódico norteamericano en septiembre de 2003 que no conocía a nadie que hubiera muerto de sida, y que nisiquiera conocía a nadie que fuera seropositivo. Tal fue el revuelo que causaron esas declaraciones en un país donde el 25% de la población de entre 15 y 50 años (11,4% de la población total) es seropositiva, que Mbeki -aunque nunca pidió perdón por lo que dijo- dejó de hablar en público sobre el tema.

John Carlin. El cómplice del sida. Publicado en el diario El País el lunes 16 de mayo de 2005.

por Cibernesto | Enlace |

Hay 68 comentarios

  1. Asombr8-S dice:

    Se hace muy poco, porque no interesa ayudar… :-(

  2. mikell dice:

    El periodista John Carlin tiene mala fama entre los disidentes (porfa mirar el artículo lincado), así que no se han de tomar sus crónicas como información, sinó como propaganda. Yo me pregunto, son tan peligrosos los disidentes que se necesita una campanya de propaganda?
    Y, me recuerda el papel de John al del juglar del rei en la história de Jack London ” la fuerza de los fuertes”. Al final de la història, en mi libro, decia, las parábolas no mienten, pero los mentirosos las utilizan.

    http://www.amcmh.org/CritPrensa01.RV059.htm

  3. Cibernesto dice:

    Increíble razonamiento, Mikell. O sea, que si no les caes bien a los disidentes del SIDA, lo que digas no es “información” sino “propaganda”.
    Genial :-P

  4. Flas dice:

    Por suerte aun existen científicos que no se plegan a la presión de la industria. La verdad no es rentable para algunos, y la ciencia hoy día es un gran cetro de poder y dinero,ésta industria tecnocientífica maneja la propaganda como solo los poderosos saben hacerlo.

  5. Fernando dice:

    O sea que no importa mentir, no importa enriquecerse con el sufrimiento de las victimas engañandolas con promesas falsas, no importa negar la clara conexion entre VIH y sida, lo único importante es: NO PLEGARSE A LA PRESION DE LA INDUSTRIA!!!!

    Flas, pero que haces utilizando un PC fabricado por la INDUSTRIA!!! te estas plegando a sus presiones! dejalo ya!

  6. Brujita Lokita dice:

    Me parece indignante que haya gente capaz de decir semejantes barbaridades. Sin duda, el sida es una de las plagas de este siglo, o quizas del milenio, y mientras no se encuentren soluciones a este problema la gente seguirà muriendo, y algunos desaprensivos se lucraran gracias a la desesperación de esos pobres enfermos. Por suerte, todavia quedan verdaderos cientificos que sí dedican muchas horas a investigar sobre este y otros muchos temas relacionados con la medicina. Que nadie haga caso de esas tonterias, no valen para nada. Y si todos los politicos son como el surafricano, estamos apañados. Un saludo cordial

  7. siloam dice:

    a pesar de mis conocimientos d emedicina, de haber visto morir a muchos, etc…a veces me parece que lo crearon el laboratorio y se le fué d elas manos..no sé, es demasiado vil, meterse en las propias células, una inmunodeficiencia adquirida externamente cuando ya se sabía mucho de lo autoinmune…
    en fín, no claro, mueren de las enfermades oportunistas, en estas dicen que murieron de paro cardíaco. Cuantas veces al día los dirigentes nos llaman necios.

  8. Holbach dice:

    El Gobierno surafricano va a conceder licencias para que los miles de curanderos del país puedan practicar legalmente la hechicería. La ministra de sanidad afirma que así se defiende el africanismo. Por lo visto, en Afríca también hay nacionalistas…

  9. Ana Tema dice:

    Según tengo entendido los “disidentes” no niegan que la gente se esté muriendo de algo, pero que no se sabe qué es. Y que en África la toda la gente que muere de malaria, tuberculosis y este tipo de enfermedades entran en la estadística de muertos de SIDA, cosa que, dicen los “disidentes”, está por demostrar. Y de esta forma las empresas farmaceuticas ganan subvenciones y ventas para África.

    Bueno, todo esto lo vi en un programa de canal 9 y entra dentro del terreno de lo posible, aunque reconozco que yo no tengo ni idea.

    ¿Es cierto que el virus del SIDA todavia no se ha podido aislar?

  10. Goyo dice:

    Bueno, muchos disidentes sí “saben” qué es e incluso cómo se cura (busca sobre Roberto Giraldo). De cómo se hacen las estadísticas no tengo idea. Lo de aislar el virus parece ser una cuestión muy técnica, la situación es, según tengo entendido, que se ha logrado aislar por métodos generalmente aceptados pero que los disidentes discuten.

    Desde mi punto de vista de lego el problema con los disidentes, más que la disidencia en sí, estriba en que por sus argumentos se nota mucho que cojean del pie naturópata, por así decir. Al menos por lo que yo he leído, supongo que habrá excepciones.

  11. Bernie dice:

    hmmm…la navaja de Occam tiene doble filo para algunos, he sabido de muchos que niegan la posibilidad de la epidemia, y hasta el momento estas ideas llevadas a la practica estan resultando bastante desastrosillas. Tambien ha gente que acusa a las comunidades de glbt de haber impedido medidas sanitarias o de control porque hubiese acarreado discriminacion. Hay una pagina argentina muy esceptica sobre asuntos del clima y ecologia pero esta totalmente entregada a los misterios de los disidentes, sin embargo muchas de las afirmaciones sobre este asunto siempre (hasta para los escepticos) terminan contaminadas de fuerte dosis de conspiranoia.

  12. Ana Tema dice:

    Tienes toda la razón. Pero ¿habéis leido “Los inventores de enfermedades”? Yo me creo más de la mitad. Al fin y al cabo la industria es la industria. (Bueno, en el libro no dice la epidemia del sida, pero extrapolando…)

  13. José Vera dice:

    Por qué descartar que otros enfoques científicos no ortodoxos puedan tener la razón en el caso del SIDA?. Por qué plegar incondicionalmente y ciegamente a lo que dicen los médicos ortodoxos respecto al SIDA?. Han pasado ya 25 años, se han invertido más de 170 billones de dólares, por favor, el método científico no establece tomar en cuentra otras teorías?. Cuántas veces los médicos ortodoxos han fallado en sus predicciones sobre la enfermedad?. No dijo Robert Gallo que en dos años, a partir de su conferencia en 1984, se encontraría una vacuna y un tratamiento en dos años?. Luego no dijo que para 1995 y luego no dijo que para el 2000, ahora dice que para el 2015. Es este gente sujeto de confianzar por parte de la población?. La medicina ortodoxa acaso no se ha equivocado? Que no testaron lo suficiente al Vioxx como para saber que iba a causar muertes súbitas?. Que pasó con las equivocaciones de la medicina ortodoxa con la pelagra y el beri-beri?.
    No auspiciemos ciegamente, ha una medicina ortodoxa que tiene como premisa la rentabilidad y no la salud de la población.

  14. Anonymous dice:

    ¿Cual es la medicina heterodoxa? En el argumento de la rentabilidad volvemos a confundir a los industriales con los médicos pero esa no es la cuestión. ¿Ha hecho alguna “medicina heterodoxa” algún descubrimiento contra el sida PROBADO? Sería estupendo, en serio.

  15. alfredus dice:

    Los que discuten que la causa del sida sea el vih son tambien científicos, premios nobel incluidos (aunque eso no de mayor o menor razón si da más fuerza). Si esto es más complejo que el tabaco, que tardó más de 40 años en demostrarse su relación con los cánceres, es posible que hasta dentro de 40 no se aclare el tema.

  16. LONAR dice:

    Esta probado que el SIDA es provacado por el VIH y esta probado como actua y como defenderse de el. De hecho, en los paises occidentales la gente ya no muere de ello…
    Los que hablais de la medicina ortodoxa con tanto despectismo:
    1) La esperanza de vida ha aumentado gracias a ella. Si, gracias a ella no a los “cristales mágicos” y cajas “orgónonicas”
    2) Si, es un negocio… A veces con consecuencias que no son éticas. Pero el problema que tienen los científicos, los dueños de las empresas y todos los trabajadores que viven de ellas es que… quieren comer todos los dias, tner un coche, una casa,… Y les cuesta dinero. Ergo, tienen que cobrar por lo que hacen…
    3) Sobre lo del VIRUS creado en laboratorio mporque no muta, es más factible ya que, como se puede observar todos los años, EL VIRUS DE LA GRIPE ES INCAPAZ DE MUTAR POR SI MISMO.
    Un saludo

  17. victor dice:

    UN estudio inglés muestra que las vitaminas van evitar llegar al sida… dr. RATH QUIZA TIENE RAZON en este aspecto.. las vitaminas es algo que nuestros cuerpos no producen.. entonces hay que llevarlos a la boca con la alimentacion.. problema … las vitaminas se destruyen con la coccion de los alimentos la vit A se destruye a 40°C y asi todas las otras vitaminas. Significa que nos alimentamos mal y que el medio ambiente es mas agresivo cada dia y la gente se enferma mas facilmente.. y como se sabe las infecciones a repeticion van a debilitar el sistema immunitario.
    La gente en africa muere de desnutricion.. un continente pobre.. donde falta todo.

    Los disidentes se preguntan si el vih ha sido aislado… cuando esta pregunta resalta.. los creadores del virus dicen.. simplemente ” este virus es dificil a aislar” lo que significa que en realidad el VIH nunca ha sido aislado.. entonces como han podido generar medicamentos ARV que sabemos altamente toxicos… contra un virus que nunca ha sido visto ni microfotografiado ….
    Roberto giraldo dice que todos somos positivos.. y si el tuviese razon?? y si todos los disidentes tuviesen razon?? http://www.amcmh.org/PagAMC/medicina/articulospdf/67PositivoVIH.pdf

    Entonces porque los oficialistas del vih no quieren dar explicaciones al respecto.. y hablan del virus como si el hubiese sido aislado??
    las explicaciones de los oficialistas no permiten que haya en frente un disidente para evitar las explicaciones y asi seguir enganando el mundo… que esconden los oficalistas..??????
    mas de 40 millones de infectados es lo que las estadisticas hablan, 40 millones es mucho dinero y quienes van a benificiar de todo esto… ?? « las multinacionales farmaceuticas »
    un botin que hace lamerse las babinas… y si toda la mentira del sida esta apoyada por estas multinacionales ???

    El publico debe de informarse de toda esta mentira respecto del sida.

  18. periko grillo dice:

    La mayoría de lo que leo aquí está sujeto, desde luego, a una de las miopías acomodaticias más grandes: es decir, creer todo lo que les cuentan; ver desde desde una óptica prejuiciada, desinformada. Tanto por un lado como el otro. Pero es muy llamativo reconocer, que, prácticamente, se niega la existencia de los científicos disidentes, y sin embargo cómo se habla de ellos. O sea, casi no hay otro. U otros. Y si es que hay algo, se les ridiculiza, cuando no se les demoniza de presuntos mega-asesinos. Sí, hablo de discursos: la realidad es, según veo, la de los telediarios, la que proponen organismos como la ONU, la OMS, lo que dice Bush sobre la guerra… Y no es nada nuevo que todo, la realidad y los discursos que generan esa realidad, son actos políticos, ideológicos (sí, y no olvidar nociones básicas de economía política): me río de quienes hablan de teorías conspirativas, porque no se trata de conspiración. Aquí nadie intenta destronar a nadie: existen grupos hegemónicos que pretenden, desde luego, mantener su estatus. Y para ello, no reconocen la disidencia. ¿Quién ha leído a Girarldo?, ¿Quién es Doctor Duesberg?, ¿Mullis no tiene nada que decir porque es un fantasma?, ¿El grupo de Perth son apariciones? ¿Alguno de los que hoy ponen grito en cuallo, han leído loq ue estos dicen feura de las parodias que hacen otros científicos sobre ellos? No. No hay conspiración: la hegemonía no se reconoce en ella, desde luego, ni la reconoce. ¿Porqué resultan los disidentes tan peligrosos? Como peligroso resultan cualquier grupo que dice no como forma mínima de resistencia ¿No es significativa? Me pregunto ¿porqué se cierra la ortodoxia entendida como medicina tradicional guiada por la OMS, y los departamentos de Salud de los países industrializados, a la crítica, si es que se puede llamar crítica a la feroz radicalidad teórica, práctica y metodológica que plantean los disidentes? Hay algo que falla. Que yo sepa no se han sentado sobre la mesa, como antaño, para discutir acerca de sus supuestos, o sobre cómo una visión puede ayudar a otra. Hay negación sobre todo, y demonización las menos de las veces. Conmspiración no: sólo la obedencia política al Orden de los Países Ricos, Blancos, y Cristianos. Ustedes dirán que los muertos son reales, que hay gente que se está muriendo: sí, hay gente que se muere. USA aún busca las armas de destrucción masiva en Irak; aún busca a Osama Bid Laden; aún existen países del eje del mal. Imagino que los disidentes son los malos. pero no hay bondad ni falsedad cuando se trata de método científico. Aún así los cohetes explotan en el aire. Aún así pasan 20 años y no hnay remedio ni cura para el Sida. El sida, según esto, es una enfermedad posmoderna. Un simulacro de enfermedad que resume un montón de otras. Los orígenes del Sida son aún movedizos. Pero los retrovirus, nos dicen, siempre han existido, algunos están en nuestro cuerpo y ni nos enteramos. Pero miren este bicho malo que se multiplica, en cantidades inimaginadas en la sagre y en el semen y ni UNO solo pueden pillar entero. Nada. LOs supervivientes, sin medicinas, no tienen nada que decir. Porque tampoco existen. Tampoco las investigaciones independientes, que por el hecho de ser independientes no existen o no se creen. La autorización la institucionalidad. Si no lo firma la institución no existe. Casi mágico. Se anuncia su aparición (SIDA) como un enfermedad antes que hubiese una sola investigación en revista científica. Me da risa cómo aún el racismo científico, el etnocentrismo como forma de conocer se ríe de los métodos holísticos. Todos los médicos temen perder su cuota de poder. No todos, desde luego. Y no todos los médicos son vacunados contra lo otro. Se tiende a confundir el escepticismo con el racismo metodológico: menos mal que a falta de pan, buenas son las evidencias. Si el enfermo se cura con agua de canela, agua de canela se le da. La psicosomática para estos no tiene nada que decir. La psiconeuroinmunología no tiene nada que decir. da la impresión que la medicina se quedó estancada en el siglo 20. Para ellos, todo se resume en un bicho malo que entra en la piel y te mata. Evidencias: ¿Cómo explican que no todos mueres, que en el caso del Sida hay gente que sobrevive 20 años sin tomar medicación? Los especialistas en enfermedades infecciones sequedan pálidos: improvisan explicaciones. Los inmunólogos no saben que decir ¿Qué tendrá en la sangre un infectado hace 20 años ¡¡¡No tiene sangre sino puros virus!! Pero respira el hombre, la mujer, respira y está muy vivo. Sobre el tema del Sida no está todo dicho, desde luego, y lo que me anima a escribir esto es dar cuenta de que hay gente que no es loca, ni “bruja”, ni “chamanes”, ni “curanderos” y muy informada que no se cree todo lo que dicen los médicos defensores de la teoría VIH=Sida, y que proponen una discusión, más que una alternativa, ante lo que la hegemonía médica y económica se niega.

  19. El Primo Ralsa dice:

    Cualquiera que conozca la recombinación genética, que debería ser todo el mundo pero como el problea real es la educación no lo es, sería capaz de razonar el origen del sida, como ahora de la gripe aviar sin recurrir a estupideces de película. Es más fácil pensar que el malo es otro hombre, un recurso de siempre. Así lincharon a todos los judíos que lincharon en la Edad Media por acusarles de provocar la peste negra envenenando pozos. La historia no es nueva.

  20. NEOARCADIANO dice:

    El problema del SIDA es mucho más profundo que lo meramente económico, a pesar que tristemente es el mayor factor que influye en su “permanencia”. Se ha dicho de todo sobre este virus, metodo de control poblacional, ensayo descontrolado, …, y un sinfin de teorias sin pies ni cabezas. Cualquiera puede ser cierta, pero el problema está ahi y demasiado extendidocomo para pretender hacer algo desde paises interesados en hacer negocio con el asunto.
    Los africanos también tienen derecho a ser nacionalista, y creo que si lo fueran en el sentido más puritano les iría mucho mejor. Dejarian de estar subyugados a los intereses internacionales en el continente más rico del planeta y con más posibilidades de ser autosuficiente.
    El SIDA es la falsa lacra que impide desarrollarse a un país ilusionado y lleno de gente emprendedora “no nacionalista” sino preocupada por su país.
    Es Africa y sólo Africa quien puede salir del dique seco en el que se encuentra con el apoyo de estas irrisorias ONG´s que lo hacen por amor al arte y no las pseudo-ong´s que encubren inversiones millonarias estatales y privadas de los paises europeos.

    Que abran los ojos los pocos politicos africanos no corruptos que cada vez son mas y dejen de embrutecerse de dolares y euros manchados con la sangre de sus propios hijos.

    C.E.S. neoarcadiano

  21. mikell dice:

    El comentario de periko grillo muy fino.
    I felicito al webmaster de mantener esta discusión; aunque publicó una notícia anti-disidentes, esta discusión es un foro abierto, por lo que he leido, con mucho respeto, entre los dos lados. Quiero decir que mantener esta discusión abierta permite conocer quienes son los disidentes, y eso es justamente algo que los ortodoxos intentan evitar.
    I, finalmente, una respuesta a Cibernesto: insisto que si el que informa és tendencioso, o sea, lo hace para convencer al público para sus objectivos, hace propaganda. Porque puede hacer demagògia, porque puede decir noticias a médias, porque “sin querer” exagera o se equivoca; y finalmente porque dice unas cosas y no otras.

  22. Goyo dice:

    Periko, yo sí he leído al cantamañanas de Giraldo que recomienda tratar el sida con cualquier chaladura de las que él afirma (faltando a la verdad) que se han demostrado eficaces: homeopatía, flores de bach, reiki, etc.

    Al menos no es tan alternativo y heterodoxo como para decir que el sida es una “falsa lacra”.

  23. rafael dice:

    Yo tambien pienso, como Periko, que la cuestion no es dilucidar si los heterodoxos o los disidentes tienen mas o menos razón, sino porqué los heterodoxos se niegan a considerar otras posibilidades sobretodo teniendo en cuenta su fracaso hasta la fecha.
    El negarse a considerar otras posibilidades cuando las propias no funcionan no me parece muy cientifico. Eso y que detras de ellos están unos enormes intereses farmaceuticos me hace dudar de la credibilidad de los “cientificos” heterodoxos.

  24. Goyo dice:

    ¿Quieres decir que los científicos de verdad debarían “sentarse a la mesa”, como dice Periko, a discutir como podría el reiki ayudar a combatir el SIDA? Pues no faltaba otra cosa, hombre.

    ¿Qué clase de fracaso es el que ha conseguido que los enfermos que reciben tratamiento no se mueran?

  25. pablo dice:

    Quien era mi mujer, A., murió hace cuatro años, presuntamente, a causa del SIDA. Mi hijo de seis años nació, supuestamente, infectado de VIH. La verdad es que yo debería estar hasta las muelas. Sin embargo, doy negativo en las pruebas. Muchas veces me han dicho que eso puede suceder, que la medicina alopática no es una ciencia exacta. No niego ni afirmo los avances y éxitos que obtienen los hombres en distintas áreas del conocimiento científico, gracias al reconocido método d ensayo y error. Sin embargo, los protocolos de salud pública no actúan más que en un sentido unidireccional, aceptando sin discutir un paradigma que ha sido discutido por serios y prominentes científicos de todo el mundo. No “curanderos”; especialistas, investigadores, doctores, catedráticos brillantes, premios Nobel. Resulta por lo menos llamativa la arrogante postura de los defensores a ultranza de la terapia tradicional, cuando se arrogan nada más y nada menos que la sobrevida de los hombres y mujeres que han aceptado la terapia como la única oferta de tratamiento que se les ofrece, en algunos paises, en forma GRATUITA.
    Claro, no lo es tanto, los remedios son adquiridos por los estados nacionales a precios de usura(por favor, quien puede creer que el sueldo de un empleado o de cientos de miles, en los laboratorios, se condice con la billonarias ganancias de las líderes de la farmacopea… no seamos necios, dos mas dos no es tres), por lo que los terminamos pagando entre todos y sin embargo, mucha gente que no se medica sobrevive y otra que recibe tratamiento muere. Como mínimo, habría que admitir la confusión y la naturaleza relativa de los éxitos que los tratamientos enlatados se arrogan. ¿Paranoia? Puede ser, no viene de más un poco, visto y considerando la cretina manera en que los líderes del mundo “civilizado” arrojan bombas y asesinan niños sin levantar la voz ni perder la compostura y mucho menos el sueño.
    El VIH NO HA SIDO AISLADO, esto no es discutible: lo admiten hasta los más enérgicos defensores de la coctelera rentable con que tapan el hambre, la pobreza y la falta de educación a la que somos sometidos. Los disidentes no son más que personas que desde una postura de honestidad intelectual, no afirman lo que no saben y no permiten que otros lo hagan. La “infectóloga” del hospital local en el que tratan a mi niño no tiene ni la menor idea de lo que hace. Su única preocupación es desprenderse del problema y cubrirse contra las consecuencias legales serias que el marco vigente castiga a los disidentes que se animan por dentro del sistema. Los visitadores médicos son la prueba irrefutable de que el sistema de salud es ni más ni menos que el nicho de mercado en el que se asientan los planes de negocios de la industria farmacéutica. Los simposios del SIDA se financian con dinero de la GLAXO-WELLCOME, los médicos reciben premios e incentivos tanto mayores en la medida en que más notorios se hacen en la defensa de los productos que venden los laboratorios.
    Si usted pierde una moneda en un lugar oscuro y comienza a buscarla en la acera iluminada de enfrente, recibirá un patrocinio de la fábrica de bombillas (focos, lámparas).
    He tenido dos hijos con posterioridad a la muerte de A.: ambos están en perfecto estado y no reactivos. He tenido relaciones sexuales frecuentes e intensas, sin protección, con otra persona supuestamente infectada, cuya hija recibe tratamiento y cuya ex pareja es “portador”. Aquí estoy, muerto de la risa, esperando, como todos, el insondable y misterioso camino de la vida, convencido de que nadie tiene la vida comprada, pero, desafortunadamente para los arrogantes defensores del statu quo, sin VIH, ni SIDA.

  26. Cibernesto dice:

    “El VIH NO HA SIDO AISLADO, esto no es discutible”

    No es discutible porque es rotundamente falso. El VIH se ha aislado innumerables veces, de distintos fluidos corporales humanos. También es falso que no se haya “fotografiado” (otro mito común entre los pseudocientíficos). Véanse, por ejemplo, estas fotos

    Como dice Santiago Moreno (jefe del Servicio de Enfermedades Infecciosas del Hospital Ramón y Cajal de Madrid), Se sabe más del virus del sida que de casi ningún otro virus. En efecto, este virus está aislado, cultivado y fotografiado desde todos los ángulos. Se conocen su ciclo vital y su estructura genética.

  27. JAVIER dice:

    Lo siento cibernesto, pero el vih no a sido aislado, reconocido por sus descubcubridores, GALLO& COMPANY, que por cierto estan forrados y desprecian a la gente que no puede pagar el tratamiento. Esas fotos de cualquier proteina y las del virus completo todas por ordenador.

    si alguien tiene la oportunidad de hacerse la prueba carga viral siendo vih negativo, vera que segun esta prueva tiene unos 10000 por ml de sangre. que coño mide esta prueva cuando su inventor premio novel por este decubrimiento, dice que no sirve para contar el vih. pensad estoy seguro que en un futuro mucha gente se quedara perpleja.

  28. Cibernesto dice:

    Más lo siento yo por ti. Los chiflados te han engañado completamente y te estás tragando todos sus textos y teorías conspiranoicas.

  29. Despierto dice:

    Es gracioso como pueden haber tantas opiniones furiosas como las de Cibernesto al escuchar que otros piensen diferente a la teoria que el considera correcta, es tambien gracioso como ocurre lo contrario en el caso de los que apoyan la disidencia, despues de leer todos los comentarios me queda una sensacion de ignoracia y prejuicio en uno y otro lado, algunos mas que otros obviamente. En un tiempo de tanta mentira, corrupcion, genocidios televisados, contaminacion global, catastrofes ecologicas irreparables, la gente tiene opiniones que defienden con uñas y garras y que se fundamentan en lo que leyo uno o en lo que dijo el doctor tal y siguen estando tan perdidos y tan desididos a plantear su punto de vista. aplaudo a las pocas personas que se mantien abiertas a las ideas y las equilibra sin prejusgar. En resumen somos unos ignorantes en toda la parte tecnica del sida. seamos escepticos e informemonos lo mejor posible y lo mas importante para mi, reflexionemos sobre lo que pasa en terminos generales.

  30. Cibernesto dice:

    Me parece estupendo: infórmate, reflexiona, y luego si quieres nos cuentas a qué conclusiones has llegado. Yo ya lo he hecho.

  31. jesus dice:

    bueno en lo particular,pienso porque un cero positivo se recupera de peso de inmediato y se mantiene en buen estado con una buena alimentacion si cuando en los analisis de carga viral estan por arriba de los 4,000,000 de copias se supone que ya esta perdido,sin embargo presenta una pronta recuperacion, no andara algo mal esos estudios que realizan y hacen creer que esta muy contagiado….y lo peor del caso es que al dar a conocer dichos resultados al paciente lo unden en una deprecion enorme al creerselo….creo que eso no se vale…..

  32. Piruleiro dice:

    Yo creo que el sida es una enfermedad de monos o macacos, que tienen efectivas defensas, anticuerpos e inmunidad ante ella, y en cambio el
    hombre no, para el cual la enfermedad resulta mortal.

    Cómo pasó la enfermedad al hombre supongo que sería por zoofilia, algún cerdo degenerado que se follaría un mono yendo de turismo y luego la propagó follando entre humanos.Se sabe que la vía sexual es una via por donde se transmite la enfermedad.

    Deben de estudiar a esos monos y macacos en profundidad y no al hombre para encontrar una vacuna buena bonita y barata.

    Y de zoofilia, nada, por supuesto.

  33. Anonymous dice:

    pongan buena informacion de porque no hay solucion para el sida

  34. May dice:

    Al usuario anónimo:

    http://www.ctv.es/USERS/fpardo/vihsi.htm

    Aquí encontrarás parte de la respuesta.

  35. troull dice:

    Bueno leido esto ke ha puesto may, me kedan varias duas primeor ke tiene ke ver eso ocnun retrovirus por definicion? segundo ke eslo ke porduce el decaimineot ne numero delas celula inmunes….Otra pregunta por ke no mueren gente de sida dos o tres mese despues eocntrarlo cuando sesupone ke esta mas desprotegido. se ha comporbado aun virus realizando este proceso ke se define?. esa publicacion es del 98 ahora se han comporbadop estudios ke afirman ke la cantidad devirus no seorrespnde con la perdida de celulas en mas del 90 %. puedes buscar otro link ke explike eso may?

  36. troull dice:

    por cierto supongo ke eso de una destruccion cada 36 horas de 100.000.000 cd4 sera un error considerando ke el numero medio de linfocitos totales en el cuerpo es de unos 70.000.000 se supone ademas segun los parametros ke de estos 70 milones le 30 % solamente son cd4, osea menos aun. aclaramee sto may porfa

  37. troull dice:

    venga ya borregos balar y pastar en paz creer lo ke os dicen

  38. Pepe dice:

    Queridos credulos e incredulos, amigos y enemigos.
    Aqui obtendreis respuestas:
    I.Porque luchamos contra el cancer, si hace 30 años sa gano la batalla 1.”Cancer” de Phillip Day - tambien 2.”Guerra contra la salud” del mismo autor. 3.”Los inventores de enfermedades” de Joerg Blech. 4.”Como la industria alimenticia nos vuelve locos” de Ulrich Grimm. 5. Némesis Médica 1978, Editorial Joaquín Mortiz, S.A. México D.F. 6. “Venenos quimicos en nuestro hogar” WOHNGIFTE * WULF-DIETRICH ROSE 7.”Contaminacion electromagnetica = estres por campos electromagneticos” Elektrosmog. Elektrostreß: Libros: Wulf-Dietrich Rose 8. “Quimica en el armario” Chemie im Kleiderschrank. Das Öko-Textil-Buch.: Libros: Meike Ried 9.HAARP proyect - armas electromagneticas para manipular tiempo y seres. 10. Amazon.de: Agua, la solucion sana - Wasser die gesunde Lösung. Ein Umlernbuch: Libros: Fereydoon Batmanghelidj. Por lo que podreis apreciar existe una manipulacion indiscutible.
    El peor de todos los males es dejar de utilizar nuestra cabeza y dejarlo en manos de terceros. Espero que os ayude. Por el Google podreis obtener informacion adicional del libro, indicando el nombre del Autor.

  39. Pepe dice:

    Tambien lease el libro de Dr. med Gerhard Buchwald “Vacunas” el negocio con el miedo - “IMPFEN - DAS GESCHAEFT MIT DER ANGST”

  40. troull dice:

    aki no se niega una enfermedad, se pone en duda el causante por numerosas incongruencias demasiadas. hay cosas ke son impresindibles demostrar para culpar un aagente y en este caso no se han demostrao solo teoricamente

  41. Rommel dice:

    La verdad es que son muchos los cientificos reconocidos de un lado y de otro como para dudar que hablen con conocimiento pleno. Uno de ellos incluso fue el creador del metodo que actualmente se usa para medir la famosa carga viral y curiosamente el mismo dice que su metodo no sirve para evaluar dicha carga y que de haber sabido que se iba a utilizar para ello hubiese renunciado al premio nobel. La verdad lo objetivo y lógico es que ambas partes se reuniran y evaluaran cientificamente sus hipótesis para llegar al conocimiento de la verdad. Y comunicar de manera convincente y clara y a los ojos de todo mundo sus soluciones.

  42. troull dice:

    LA TEORIA GALLO DEUN VIH, LENTO Y LATENTE KEDO ATRAS YA Y SE INTRODUJO UN ANUEVA DE DOS OCAUTORES EN LA KE EL VIRUS NO MATA ALA CELULA SINO KE OSN LAS PROPIAS CELULA SLAS KE MATAN ALAS KE ESTANINFECTADA, CADA DIA EL VIRUS SEREPLICA MILLONES DEVECES Y EL SISTEMA HA DE REPONER MILLONES DE LAS CELULAS KE EL MIMSO MATA. ESTO ES ALGO UNICO EN LA BIOLOGIA , SIN PRECEDENTE, PUES IMAGINEN EL CICLO DEVIRUS ESTIMADO EN 12 HORAS OSEA CADA 12 HORAS SALEN MILLONES DEVIRUS NUEVOS DELAS CELULA SINFECTADA PARA INFECTAR OTRAS, Y LAS KE ESTAN INFECTADA SON DESTRIUDA PRO OTRAS CELULAS Y ESE RITMO SE PEUDE MANTENER 4 O 5 AÑOS O 6 O 9 AÑOS? LAS CELULAS T8 KE SON LA SKE MATANA A LAS CD4 NO DARIN A BASTO A ELIMINAR, ESO FORMARIA UAN ESPECIE DE PAPILLA EN LA SANGRE DE RESTOS CELULARES Y SI LA MEDULA OSEA HA DEREPONER CADA 12 HORAS MILLONES DE CELULAS ESTARI ENUN SOBRE ESFUERZO KE NO DURARIA 7 O 8 AÑOS. PEOR AHI NO KEDA TODO EN ESTA HIPOTESIS SENOS PRESENTA UNA ERROR ENOMRE YE STRATAR EL CRECIIENTO VIRAL COMO DE AUMENTO CONSTANTE, EL AUMENTO CONSTANTE NO EXISTE EN LA NATURALEZA, TODO ES EXPONENCIAL ES DECIR SUPONGAMOS KE ES CIERTO ESA TEORIA KE KADA DIA SEMATAN MILLLONES DE CELULAS Y SE REPONE MILLONES DE CELULA SNUEVAS SININFECTAR, PEOR SE HAN OLVIDAO DEALGO, KE PASA CONLOS VIRUS? PORKE CADA VEZ SERAN MAS Y MAS Y AUNKE EL SISTEMA REPNGA AL SCELULAS UN DIA AL DIA SIGUIEN NO SERNA ELIMINADA LA MISMA CANTIDAD SI NO CINCUNETA VECES MAS PORKE HAY CINCUENTA VECES MAS VIRUAS Y AL OTRO DIA CINCUNETA VECES MAS D EL ACIFRA DEL DIA ANTERIOR. OSEA SI HOY TENEMOS 100 MILONES KE ELIMINAN 80 MILONES DE CELL MAÑANA EL SISTEMA SUPONEMOS REPONE ESOS 80 MILLONES PEOR EL DIA SIGUIENTE YA NO HAY 100 MILLONES DEVIRUS SINO 850 MILLONS DEVIRUS CONTANDO CLARO LOS VIRUS GENERADO EN LOS 80 MILLONES DECELUAL SINFECTADAS ASI AL DIA SIGUIENT SE TENDRIA KE REPONE RNO 100 SINO 85O MILLONES Y AL OTRO DIA PUE SMULTIPLICENE STO POR DIEZ, OSEA NE TRES O 4 DIAS NO HABRIA CELUAL SPARA INFECTAR DETANTO VIRUS.EN FIN ESTO COJEA POR TODOS LAOS

  43. miguel ags dice:

    Hay que ver Cibernesto la cantidad de conspiranoicos con los que tienes que lidiar. Que te sea leve.

  44. andrea dice:

    CONVIENE que se mantenga el montaje del SIDA para las grandes industrias farmacéuticas.La gente muere de desnutrición , malaria, tuberculosis, miedo, y de la intoxicación por los mortales medicamentos: ABRAN un debate sob re este montaje

  45. Pepe dice:

    La inmunodeficiencia es una enfermedad que existe desde los tiempos del homosapiens (”no adquirida”, y si fuera un virus bastaría un estornudo para infectar al grupo de personas que le rodea. Existen numerosos casos documentados de personas curadas. Mejor alimentación, mejoras en el anbito de vida, tanto laboral, privado, commo sexual, entorno limpio,….), así como otras muchas enfermedades y dolencias que nos persiguen desde tiempos remotos. La industria “” utiliza e inventa enfermedades para sacar provecho economico. Es una maquinaria que mueve billones de dolares todos los años. “Los inventores de enfermedades” es un buen libro (best-seller), autor:Jörg Blech. Para poder saber más sobre la manipulacion a la que estamos expuestos.

  46. antonia dice:

    Hace 8 años estuve a punto de morir por una leucoencefalopatia multifocal derivada de una supuesta infección por vih, desde entonces estoy tomando ARV y en manos de los médicos, se que los ARV me producen efectos secundarios indeseables (una fuerte depresión entre otros)
    leo todo lo que sale en cuanto a nuevas medicaciones y tambien conozco la teoria de los disidentes que me parece fascinante solo me pregunto, de todos “los que sabeis tanto” del vih ¿habeis estado enfermos alguna vez? seria bueno saber si ablais con conocimiento de causa o es todo teoria, por lo que yo veo ni la medician convencional en 25 años ha encontrado la cura del SIDA, por conveniencias economicas o lo que sea ni los disidentes me han presentado nunca un caso de un solo enfermo,(no solo seropositivo) cuado digo enfermo me refiero a alguien que desarrollo la enfermedad y que se haya cuarado, pues para mi son todos igual de charlatanes, dejaran de serlo en cualquiera de los dos casos cuando me den una solución al problema, si alguien sabe algo estoy abierta ha escuchar

  47. troull dice:

    el problema es ese ke si eres vih+ todo los problemas de salud graves k epuedan surgir lo van a achacar a eso. Para mi no es si tiene razon los unos o los otros, por ke en todos habran aprovechaos .es ke habiendo tantas imcompatibildades logicas con la teoria vih se siga promoviendo ocmo verdad absoluta y k elos medicos sigan el protocolo mandado aunke vean claramante ke segun la spruebas no tiene sentido

  48. MARIA MERCEDES LOPEZ dice:

    ANTONIA HE LEIDO TU COMENTARIO 7 MESES DESPUES DE HABERLO PUBLICADO, YO TENGO LA EXPERIENCIA DE TENER UNA HIJA DE 28 AÑOS DIAGNOSTICADA DON EL VIH Y CON SIDA, PUES BIEN LUGO DE TOMAR DURANTE DOS AÑOS LOS ANTIVIRALES , UN DIA COMENCE A LEER SOBRE LA TEORIA DE LOS DISIDENTES, SE LO COMENTE A ELLA Y DECIDIO TOMAR UN CAMINO ALTERNATIVO, DIETA DE DESINTOXICACION, CAMBIO TOTAL DE HABITOS DE VIDAS INCORRECTOS , ACUPURTURA, MEDITACION Y TE ASEGURO QUE ESTA PPERFECTAMENTE BIEN, ICLUSO SE HA REALIZADO LOS EXAMENES EN DIFERNTES CENTROS HOSTPITARIOS SIN HACER INFORMACIONES PREVIA Y SALE PERFECTAMENTE BIN , DECIDIO TENER UN HIJO Y SU NINA DE 2 AÑOS GOZA DE EXCELENTE SALUD, NO SE SI TIENE FE EN dIOS, PERO TEN FE, NUESTRO CUERPO TIENE CAPACIDAD PARA RESTAURARCE PRUEBA Y VERAS. QUE DIOS TE BENDIGA

  49. Gilberto Cervantes Girón dice:

    Yo les doy otro link para que tengan en qué pensar, cosa que a muchas personas “no les conviene”…

    www.potencialhumanotv.tv

  50. Quim dice:

    actualizo la web que critica a Carlin: http://www.amcmh.org/PagAMC/sida/articulos/CritPrensa01.RV059.htm

  51. miguel swenson dice:

    hola!…me hice un examen de defensas ordenado por el doctor de mi hospital,tengo 60 cd4 linfocitos T absolutos sin duda extremadamente inmunodeprimido asi que ultimamente me he tomado unas cervezas para subir las defensas ya que los retrovirales no los tomo,¿ah,como la ven?….estoy proximo a la muerte pero yo se un secreto que muy pocos saben,menos en la comunidad medica ortodoxa pero me quedo callado,piola,eso no lo cuento a nadie,saludos,y feliz …cualquier wea que quieran…

  52. mig dice:

    Pues tu mismo tocayo.
    Ya sólo te queda hacer testamento y escoger si quieres que la caja sea de aglomerado o de material degradable que está a la ultima y es muy antisistema.

  53. mig dice:

    No se por que te enfadas , si con las cervezas que has tomado seguro que te has cargado a casi todos los virus.
    Incluso puede que te la chupe y no me lo pegues.

  54. mig dice:

    No,chavalote,no.
    Tus reconocidas tendencias paranoides
    te hacen ver a gente que no es.
    Del mismo modo ves conspiraciones de Bush-farmaceutico-racistas por todas partes como se puede ver siguiendote el rastro por la red.

    Así que recapitulemos:

    1- tienes probablemente el SIDA desde hace 11 años
    2- tienes el sistema inmunitario por los suelos
    (¡¡con lo que tu eras!!)
    3- nunca has tomado AZT ni piensas tomarlo
    4- las cervezas no te mejorarán
    5- por consiguiente tienes muchas papeletas
    para que te den un premio Darwin
    (mira en Google si no lo conoces)

    ASI QUE TIENES DOS OPCIONES:

    1- VOLVER A INTENTAR SUICIDARTE
    Y GANAR EL P. DARWIN
    (ESTA VEZ DE MANERA PASIVA RECURRIENDO
    A LA CERVEZA O A TU HOMEHOPATIA)
    2- APROVECHAR TU PARANOIA PARA DESCONFIAR DE TU
    PROPIO CRITERIO Y TOMAR EL PUTO AZT

    Así que dejate de conspiraciones y de sufrir que ya has tragado suficiente mierda estos interminables años de pesadilla.

    NO ACABES TU VIDA TOMANDO AJO Y LIMON COMO SI VIVIERAS EN UN PUTA TRIBU SIGUIENDO AL CHAMAN

  55. Fran de Copenhage dice:

    Tengo un hermano que se enteró hace 5 años de que tenía el SIDA. De hecho, se infectó casi 10 años atrás. Cuando se hizo la revisión, el virus ya había empezado a actuar y tenía los anticuerpos a niveles mínimos. Desde entonces sigue el tratamiento con antiretrovirales. Su salud ha mejorado y sus anticuerpos vuelven a estar en niveles normales. Mi pregunta es: Si el VIH no lo causa un virus (retrovirus, para ser más exactos), ¿como es posible que el tratamiento que sigue mi hermano sea efectivo?

  56. Fran de Copenhage dice:

    Por un momento crei que todo esto iba en serio. Debería haberlo pensado mejor y no escribir el post anterior.

  57. mig dice:

    No te preocupes Fran de Copenhage,
    tu post es bien recibido.
    Sólo que este iluminado se cree que se va a escapar del SIDA con secretitos que sólo conoce él y un poco de homehopatia.
    Al parecer dice que tiene transtornos paranoides y
    me imagino que esto le hace ver oscuros intereses por todas partes.

  58. mig dice:

    pues si , pues si
    te van a dar un estupendo premio darwin.

  59. Fran de Copenhage dice:

    No me sentí aludido. Era evidente que la guerra iba con otro. Por si no te has dado cuenta, sigo esperando una respuesta. ¿Sería mucho pedir que tuvieras conmigo la misma educación que estoy teniendo contigo?

  60. mig dice:

    —————-

    “La salud, paso a decir, se conserva si se conserva el equilibrio mental y se entienden las cosas pero sin creerlas porque todo el mundo lo dice o lo piensa asi.”
    Su Eminencia
    Sir Miguel Swenson, 2007

    Osea, que el 30% de la gente que murió en Europa en 1348 por la peste negra y el 95% que murió en America por la viruela murío en realidad porque eran desequilibrados mentales.
    Mientras los manicomios de medio mundo llenos de gente que dura un montón porque me imagino que están mas cuerdos que el resto.

    ¿Pero no te das cuenta que sin trabajo, habiendo abusado de drogas, alcohol, con depresiones, paranoias, sufrimiento por un tubo e intentos de suicidio con ese criterio estarías criando malvas?

    TOMATE EL AZT Y DE PASO EL RISPERDAL

  61. mig dice:

    feliz navidad tocayo

  62. Fran de Copenhage dice:

    Vale, vale. Seguiré preguntando a alguien que tenga algo que decir.

  63. ASDASD dice:

    atencion ANTONIA y MARIA MERCEDEZ LOPEZ, por favor me gustaria saber mas de sus testimonios ya que quiero compartir con gente que se le haya diagnosticado VIH asi como a mi. Soy de venezuela y de verdad necesito con urgencia maxima compartir puntos de vistar con personas 0+ y hábitos de vida. escriban al siguiente correo tsunamidefuego@hotmail.com por favor

  64. Profesor Christian Rodriguez dice:

    Por favor buscar en GOOGLE el nombre STEFAN LANKA.
    Sorprendente.

  65. Profesor Christian Rodriguez dice:

    El comentario sobre STEFAN LANKA fue realizado con total seriedad.
    profesorchristianrodriguez@hotmail.com
    Profesor Christian Rodriguez

  66. JUAN PEDRO dice:

    Despues de leer mucho sobre el tema, no creo que el VIH sea la causa del SIDA, ni que el virus se
    consiga aislar, puesto que no existe, ni ha sido encontrado en el semen de las personas infectadas.
    Los tests de detección no son fiables y solo reportan un triunfo del sistema inmune en acabar y reaccionar ante unas proteinas muy comunes a muchas enfermedades y no solo al VIH.Pero el tiempo lo dirá !! esa es mi creencia despues de conocer a muchos “infectados” asintomáticos, sin tratamiento y con vida plena a nivel fisico, laboral y emocional.Ademas las estadisticas en Africa estan infladas y alteradas y en el mundo occidental las cifras no demuestran que sea una epidemia ni una urgencia.Estan las estadisticas anuales de la OMS en descenso.Porque ?? solo hay que pensar un poquito…….
    un saludo a todos. !

  67. mig dice:

    No hagais caso a JUAN PEDRO :
    No existe.
    Es sólo un producto de la cospiración de los que cultivan ajos y limón para seguir con el negocio de tratar el sida con sus productos como proponen en algún pais de Africa, junto con la connivencia de los demás paises del mundo para que se reduzca la población con esta enfermedad.

  68. Jordi dice:

    ¿Pero qué esperpento es este? ¿Cuántos de vosotros tiene formación médica?

    A los que no tengan ¿a santo de qué os creéis con derecho de atribuír a vuestras opiniones el mismo valor que el de una persona que se juega la vida trabajando con virus y personas enfermas?

    Que sepáis que con vuestra conspiranoia se están poniendo en peligro más y más vidas, y lo único que conseguís es esparcir más confusión a los afectados, que, asustados, se agarrarían a un clavo ardidendo. Debería daros vergüenza.

Haz un comentario



Secciones:

Un poco de sentido crítico
Artículos escépticos sobre la falsa ciencia, la falsa medicina y el mundo de lo anormal

Pues sí, del mono
Artículos sobre evolución, biotecnología, paleontología...

Correo de lectores
Correspondencia y debates

Miscelanea
El resto de las cosas

Libros recomendados:

Más libros recomendados por Homo webensis

E-mail:


Escribe a
Homo webensis

Enlaces:

ARP-SAPC
ARP-Sociedad para el Avance del Pensamiento Crítico

El Escéptico Digital
El Escéptico Digital

La Biblioteca de Babel
La Biblioteca de Babel

Magonia
Magonia

valientes platillos
Valientes Platillos

The Skeptic Dictionary
The Skeptic Dictionary

Generación Escéptica
Generación Escéptica

Yamato
Página web de Yamato

Ovnis a mogollón
Ovnis a mogollón

BitacorARP
Blog de la Sociedad para el Avance del Pensamiento Crítico