9 del 6 de 2001; 07:51 AM - Pensamiento crítico
Homeopatía y memoria del agua en “Ciencia o Vudú”
Robert L. Park:
El hecho de no tener en cuenta la energía térmica constituye uno de los errores más frecuentes que llevan a la ciencia patológica. (…) Precisamente este hecho llevó a algunos científicos a creer que los campos generados por líneas eléctricas podían inducir cáncer. Pero en ningún otro caso resulta tan evidente el error de no tener en cuenta la energía térmica que en las explicaciones de la supuesta “memoria del agua”, fundamental en los postulados de la homeopatía. Resulta algo desconcertante que los homeópatas empiecen por dar tanta importancia a la memoria del agua, dado que (…) la mayoría de los medicamentos homeopáticos ya preparados se venden en forma de tabletas, o incluso de goma de mascar, y no como soluciones acuosas. Sin embargo, prescindiendo por un momento del posible destino del agua, ¿en qué se basa la afirmación de que ésta puede conservar algún recuerdo de sustancias que antaño se disolvieron en ella? Normalmente se afirma que la memoria reside en la “estructura” del agua. Se ha especulado mucho acerca de qué clase de “estructura” podría ser esa: grupos de moléculas de agua ordenados según patrones específicos, o incluso pautas de ordenación de isótopos (…).
Tales ideas parecen basarse en “instantáneas” de la disposición molecular de un líquido. Las moléculas de agua tienden a disponerse de una forma ordenada, y eso es precisamente lo que ocurre cuando la temperatura se reduce al punto de congelación: se forman cristales de hielo, en los que las moléculas adoptan posiciones fijas. Pero por encima del punto de congelación los débiles vínculos entre las moléculas se rompen debido al movimiento molecular, la misma energía térmica que da lugar al movimiento browniano. (…) El hecho de que nungún orden local pueda persistir más allá de unos efímeros periodos de “relajación” constituye precisamente la definición de un líquido. Lo de la memoria, pues, resulta difícil.
Robert L. Park: Ciencia o Vudú; de la ingenuidad al fraude científico. Debolsillo. (Libro recomendado por Homo webensis)
Noviembre 10th, 2004 a las 11:10 pm
APACHA A BOCA
Noviembre 10th, 2004 a las 11:11 pm
SINCAL
Septiembre 18th, 2005 a las 3:04 pm
Se puede enfocar la memoria del agua desde los spines de sus electrones e incluso cojugado con una configuracion espacial de paquetes de moleculas de agua como son las aguas vivas.
Septiembre 22nd, 2005 a las 9:31 pm
¿cualooo?
Septiembre 23rd, 2005 a las 12:33 am
Ya que has hecho unas afirmaciones muy concretas me sería muyinteresante que pasases a explicarlas, si eres tan amable. ¿Cómo se puede enfocar la memoria del agua desede el spin de sus electrones, por favor? ¿Qué es conjugar la configuración espacial de paquetes de moléculas de agua, por favor? ¿Qué son las aguas vivas, por favor?
Septiembre 23rd, 2005 a las 12:38 am
Descuido.
No me gusta firmar anónimo. El mensaje anterior es mío. Excusas.
Septiembre 23rd, 2005 a las 8:03 pm
Perdón que me meta sin saber… pero si es lo que yo creo las aguas vivas son las medusas.
Septiembre 23rd, 2005 a las 11:40 pm
¿Y las medusas son paquetes de moléculas de agua? Una definición curiosa. Ahora toca ver que tiene que ver las medusas conla bobada de la memoria del agua.
Diciembre 30th, 2005 a las 8:17 pm
Que tristeza que haya personas incluso doctores, que se cieguen al resultado de la homeopatia, que tengan una mente tan cerrada… si de verdad conocieran la homeopatia y hubiesen disfrutado de sus resultados, de la tranquilidad que es tener un hijo sano que no necesite danar su estomago con medicamentos alopatas, para recuperarse de algun padecimiento, no se verian estas discusiones tan ignorantes, donde el fin es llevar la contraria y no aprender o informarte… espero un dia Dios nuestro senor les de la bendicion de tener un doctor Homeopata Unicista como el que Dios puso en mi camino…
Julio 1st, 2006 a las 5:48 am
El artículo es interesante pero es demasiado reduccionista. Es una lástima que ni tan solo se mencione el trabajo de Masaru Emoto. Aprovecho para recomendar el film “¿Y tu que sabes?” y agradezco al autor del blog la posibilidad de intervenir en este tipo de temáticas. Un saludo.
Septiembre 11th, 2006 a las 9:37 pm
Marisol, te han engañado, independientemente de que tu hijo haya sanado. La homeopatía no puede ser verdad porque no han sido capaces de demostrara sus efectos en una prueba objetiva, científica, médica, con datos reales y concretos, en un nñumero suficiente como para constatar un hecho aislado… La ciencia no es probar y acertar una o dos veces. Los ensayos clínicos suelen durar varios años. La homeopatía no ha sido capaz de concluir positivamente un ensayo clínico serio en toda su vida. La ignorancia no es desconocer un tema, es dar la razón o hacer seguidismo de algo sin comprender las pruebas.
Septiembre 16th, 2006 a las 12:44 pm
No comparto eso de que “la homeopatía NO PUEDE SER verdad porque no han sido capaces de demostrar sus efectos en una prueba objetiva, científica, médica, con datos reales y concretos”
Y en este sentido, cito a Carl Sagan cuando dice “La ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia”
http://es.wikiquote.org/wiki/Carl_Sagan
En otras palabras, el que no tengamos evidencias de algo no nos faculta para dar por probada su inexistencia, o para afirmar que “no puede ser verdad”. (Si fuese así, todo lo que existe, pero no ha sido probado ni descubierto todavía, no podría ser verdad… lo cual es absurdo)
En el siglo 10 no habían instrumentos científicos que nos permitieran probar, objetivamente, la existencia de los virus, sin embargo éstos existían. No sería lógico afirmar, en esa época, “los virus no pueden ser verdad porque no hay evidencia científica de su existencia…”
Si no hay pruebas de algo, técnicamente solo podemos afirmar que no existen pruebas. No podemos deducir de ese hecho, que exista o que no exista el fenómeno en cuestión.
Dicho esto, pienso que el debate sobre el mecanismo de la memoria del agua, u otro supuesto mecanismo por el que presuntamente funcione la homeopatía, debe ser diferido, hasta tanto haya una evidencia sólida (estudios clínicos a doble ciegos y repetidos, etc.) que avalen la homeopatía.
No tiene sentido especular sobre el mecanismo de acción de una terapia sobre la cual no sabemos aun si funciona o no. Y este es el hecho básico que debe probarse (el mecanismo, se buscará después)
Es posible que la memoria del agua exista, y aun que su mecanismo de acción cumpla leyes físico-químicas aun desconocidas por nosotros. Pero aun en este supuesto, la homeopatía no estaría probada, ya que un medicamento (en este caso, homeopático) solo puede ser probado en estudios controlados a doble ciegos y consistentemente reproducidos.
Los homeópatas que defienden la memoria del agua, pretenden poner el carro delante del caballo…
Les he sugerido a algunos homeópatas que, si no pueden realizar estudios clínicos, al menos documenten exhaustivamente CASOS CLÍNICOS de pacientes curados de enfermedades “incurables”, degenerativas e irreversibles (según la medicina convencional), cuya remisión es considerada por la medicina como imposible con los métodos actuales (y donde el placebo no puede, por tanto, provocar la remisión objetiva de la patología).
Como ejemplo de ello, propongo a los homeópatas enfermedades como sindrome de down, hemofilia, diabetes mellitus avanzada, esclerosis múltiple primaria progresiva, paranoia, paraplegia, entre otras. (En estos casos, el placebo no puede explicar la remisión OBJETIVA de los signos físicos. Por ejemplo, el placebo no puede explicar la desaparción de la trisomía o alteración cromosómica, que se evidencia mediante tests genéticos, en pacientes con Síndrome de Down). En estos casos, si se demuestra su curación OBJETIVA luego del tratamiento homeopático, lo que no puede ser explicado por el placebo (ni por ninguna terapia convencional ya que se consideran enfermedades incurables) darían crédito EMPÍRICO al tratamiento homeopático. ¿Tratan estas enfermedades los homeópatas? ¿Qué resultados OBJETIVOS han obtenido? Creo que este es un punto interesante para investigar.
Saludos
Octubre 2nd, 2006 a las 12:25 pm
mientras el mundo piense asi vamos mal, mirar las fotos de masaru emoto y ver sus experimentos, saludos
Octubre 2nd, 2006 a las 9:59 pm
No hay enfermedades incurables, hay desconocimiento para curarlas. Esto pasa en la medicina oficial y en la homeopatía. Esta cura sin efectos segundarios y la medicina alópata (la oficial), cura los efectos de la enfermedad, ya que esta, en muchos casos sigue el virus latente en el cuerpo en el caso de muchas enfermedades, y claroque se han obtenido resultados objetivos. Proponer la curación de ciertas enfermedades a los homeópatas, pues posiblemente no se obtengan rsultados objetivos pero tampoco los obtienen con la medicina alópata, por lo tanto, lo que hay es un desconocimiento por las dos partes para curarlas.
Noviembre 10th, 2006 a las 9:13 am
realmente es un comentario perteneciente a la filosofia del reduccionismo como lo diria Mircea Eliade. El paradigma científico se puede ir ampliando con filosofias menos reduccionistas como la física cuántica aplicada a la vida cotidiana como ha dicho “cinetic” mencionando la película :¿y tu que sabes? por poner un ejemplo…
El tema deberia centrarse en estos terminos y en los del poder del pensamiento en la estructura subatómica…el efecto del observador
Diciembre 14th, 2006 a las 9:51 am
AMI NO ME IMPORTA NADA DE ESA NOTA
Diciembre 14th, 2006 a las 9:52 am
QUE ME IMPORTA DE ESA NOTA
TODOP ESTO ES MENTIRA
Abril 11th, 2007 a las 2:55 pm
Es todo mentira eso de la memoria del agua… pura superstición… xD
Abril 25th, 2007 a las 5:33 am
MONOS DE MIERDA CONCHAS DE SU MADRE
Abril 25th, 2007 a las 5:39 am
ESCEPTICOS DE MIERDA, SE CREEN QUE LO SABEN TODO IMBECILES, Y EN EL FONDO NO SABEN NADA. CREEN QUE EL HOMBRE VINO DEL MONO, Y CREEN QUE UN PUÑADO DE HUESOS ES LA PRUEBA, QUE ESTUPIDOS SON, TAN ESTUPIDOS COMO LOS MONOS DE LOS QUE DICEN DESCENDER. ACASO NO SE HAN DADO CUENTA QUE LOS GENES SON INMUTABLES, Y SI MUTAN, ES PARA PRODUCIR ESPECIES ATROFIADAS, NO MEJORES? ¿QUIENES SON LOS DOGMATICOS DEL SIGLO XXI? USTEDES, QUE TEMEN QUE SUS SACROSANTOS DOGMAS CIENTIFICOS EVOLUCIONISTAS Y ATEOS SE VAYAN AL TACHO DE LA BASURA.
SI APARECE ALGUIEN CON ALGUNA TEORIA NOVEDOSA, O CON ALGUN DESCUBRIMIENTO PELIGROSO PARA SUS TEORIAS, LO QUE HACEN ES DESCARTARLO DICIENDO QUE SON SUPERSTICIONES, O QUE ES UN CHARLATAN.
AL FINAL VEREMOS QUIENES SON LOS CHARLATANES, USTEDES ATEOS ESTUPIDOS
Abril 25th, 2007 a las 5:40 am
CHAU COÑOS
Abril 25th, 2007 a las 11:21 pm
Esta perla, “los genes son inmutables”, se merece ir en la Antología del Disparate. XDDDD
Abril 29th, 2007 a las 5:25 pm
seguramente esta amable personita es un hijo preferido de su “dios”, sólo habría que preguntarle si alguna vez ha comido pollo, carne de res o de cerdo y después que nos diga si los genes son inmutables
Junio 2nd, 2007 a las 5:36 pm
es respetable su punto de vista,cuando no se cree en dios es muy difisil que puedan creer ya no en los milagros de la medicina si no simplimente en la propia capacidad que tiene la mente para autocurase de enfermedades como el cancer ya que el cancer es producido por emociones negativas.Que lastima que hagan estas publicaciones.
Junio 11th, 2007 a las 4:19 am
anti-esceptico, concuerdo con mucho de lo que dices, pero eso de decir que los homeopatas prueben que realmente la homeopati funciona por medio de curar un síndrome de down???!! pero que estupidez mas grande!!, el síndrome de down no es en sí una enfermedad, es una condición con la que se nace, por lo tanto no existe una cura, quizá cuando sepan el porque de la alteración cromosómica entonces la homeopatía podrá hacer algo, al igual, quiza que la alopatía. y en mi caso, he visto a personas con el nivel de glucosa por arriba de los 500 que han sido curadas de la diabetes con solo homeopatía, y esto no es placebo ni cuestión de fé, simple y sencillamente la homeopatía funciona, yo lo he comprobado con mis hijos, que desde que nacieron han sido tratados con homeopatia
Junio 12th, 2007 a las 1:50 pm
MAMAGUEVOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOS.
Junio 12th, 2007 a las 1:52 pm
ME PARESE DEMASIADO ABURRIDO CIERREN ESTA MIERDA
+
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Julio 11th, 2007 a las 5:27 pm
A todos , un saludo respetuoso. Y asi demos nuestras opiniones para que puedan ser tomadas en serio al venir de personas inteligentes y que pueden mostrarlo sin descontrolarse fanaticamente. Soy profesional de la salud hace 30 años y mi formacion cientifica me hacia imposible tomar en serio la homeopatia, pero al trabajar al lado de un maravilloso homeopata y ver tantos notables aciertos donde la alopatia no funciono, hoy la respeto y la incluyo para mis pacientes satisfactoriamente, aunque espero poder algun dia comprender como produce la curacion, que es eso , la curacion , lo que por ahora me importa.
Agosto 16th, 2007 a las 6:49 am
Para probar la homeopatia que se define como la ciencia que cura con lo mismo que enferma, solamente decir que para hacer los sueros en caso de picada de serpiente se utiliza el mismo veneno de las serpientes, se sepa porque cura o no queda demostrado por la experiencia que la homeopatia funciona. Pero en este caso y en apoyo de grandes mentes como la de Jacques Benveniste decir que también Galileo fue tratado de loco en su época y hoy en día no creo que haya muchos cientificos que pongan en duda su cordura. Recomiendo también la película: y tu que sabes?.
Octubre 1st, 2007 a las 6:53 am
Soy medico veterinario y he utilizado la medicina Homeopata en aquells padecimientos donde la Medicina tradicional ha fracasado, sobre todo en los de origen viral o en intoxicaciones, pero lo mas importante es su aplicacion en salud publica ya que no deja residuos en leche, carne y huevo, lo que constituye un baluarte para mejorar la salud humana.
Octubre 2nd, 2007 a las 2:44 am
“Soy medico veterinario y he utilizado la medicina Homeopata”
La homeopatía únicamente sirve como placebo.
En el mejor de los casos, lo único que habrás conseguido (aparte de engrosar tu cuenta corriente) será reducir la ansiedad del amo, lo cual puede contribuir indirectamente al bienestar del animal.
“pero lo mas importante es su aplicacion en salud publica ya que no deja residuos en leche, carne y huevo”
Bueno, eso es lo normal ¿no?. Un placebo que dejara residuos sería una auténtica basura de placebo.
“lo que constituye un baluarte para mejorar la salud humana.”
No exageremos. Los placebos tienen su utilidad, pero los problemas serios necesitan ser tratados con medicamentos de verdad.
Noviembre 20th, 2007 a las 8:26 am
Sobre ¿y tu que sabes?, interesante pelicula…
Pero por otro lado es interesante buscar un poquito en internet… donde se pueden encontrar varias cosas…
_Lo que muestra en la peli no es aceptado por la comunidad cientifica
_ Sobre el Cientifico Doctor Masaru, sacado de wikipedia:
(Se graduó en relaciones internacionales, en la Universidad Municipal de Yokohama (Departamento de Ciencias y Humanidades). También posee un título de Medicina alternativa, dado por la Open International University for Alternative Medicine, una universidad radicada en India que da títulos por correo, en octubre de 1992)
Sobran comentarios sobre un cientifico con los titulos “relaciones internacionales” y de “medicina alternativa” en una universidad por correo
Por otro lado se le critica que sus pruebas no cumple el metodo cientifico
Incluso desde el organizacion de James Randi se le ofrecio 1 millon de dolares si podia probar lo que habia dicho, pero este “cientifico doctor” ni se molesto en contestar…
De wikipedia:
(James Randi, ha ofrecido públicamente a Emoto un millón de dólares si sus resultados se pueden reproducir en un estudio de doble ciego[8] .)
Obviamente no es porque no le interese la plata ya que esta muy dispuesto a vender el agua modificada por el templo, cobra por sus charlas, etc…
Busquen un poco… esta interesante
Algun link interesante:
http://es.wikipedia.org/wiki/Masaru_Emoto
http://es.wikipedia.org/wiki/%C2%BF%C2%A1Y_t%C3%BA_qu%C3%A9_sabes!%3F
http://charlatanes.blogspot.com/2006_09_01_archive.html
salu2 nico
Marzo 4th, 2008 a las 2:27 am
A ver ver a ver en primera el tema era la “memoria del agua” y salieron despues con que si la homeopatía existe o es una película de C.F. -el problema es si las diluciones mas altas de la 12 centesimal tienen efecto o no-, eso si es debatible pero las diluciones menores a la 12 centesimal o sea las decimales (X) acercandose a las tinturas en el caso de las plantas, si claro que por supuesto que tienen efecto porque no se altera completamente la molecula original y si no prueben una decimal y sabran lo que es un efecto homeopático y hasta una intoxicación en el peor de los casos, ah se me olvidaba también tienen la falsa “creencia” que las diluciones mas alla de la 12 c no hay nada, osea: no tienen mas que agua, pero eso es un grave error que parte del concepto de la constante de Avogadro que es un rollo muy aparte ya que una alta dilución si tiene moléculas pero, aclaro… no son las originales de la sustancia disuelta y por eso se debate sus efectos y esa situación “yo si creo o no en la homeopatía”, por favor borrenla de su subconsciente colectivo… -no es un acto de fe ni un dogma- tan solo informense bien; por otra parte tampoco esta resuelta la cuestión del efecto placebo el cual es algo mas que “nada” si no, no se lamaria “efecto” placebo, Atte no se claven con cliches seudocientíficos publicados en blogs seudoprofesionales jajaja!
Marzo 29th, 2008 a las 8:56 am
soy homeopata y he revisado 17ooo casos en la mayoria se observan mejorias en casos agudos,niños,jovenes o adultos no en casos de cirugia o shock y hay limitantes en diabetes hta,artritis,cancer o enfermedades cronico degenerativas o sida pero aun asi,se observan cambios significativos al aliviarse muchos de los molestos sintomas y darse la mejoria paulatinamente.para intercambio de experiencias comunicarse al e mail dinamismo vital
Abril 1st, 2008 a las 3:33 pm
soy el medico que les envio el mensaje sobre las 17000 consultas y lo observado ,estoy esperando su comentario en esta serie o en mi email por favor.
Mayo 3rd, 2008 a las 3:18 pm
gracias por publicar mi comentario,finalmente la evidencia cientifica esta sustentada por la estadistica y la aseveracion aqui mencionada es fidedigna atentamente dr. pedro contreras aviña
dinamismovital@hotmail.com